Das Bogenblog für traditionell Bogenschiessen, Bogensport, Pfeile und Bogen, und 3d parcours

Vor kurzem hat sich Marco, ein Spetzl von dem ich gar nicht wusste, dass er auch Bogen schiesst, bei mir gemeldet und mir erzählt, dass er mir etwas zeigen muss. Im Gepäck hatte er dann eine Sehne für mich, flämisch gespleisst und geflochten. Sie ist mit schwarzer und weißer Sehne gamacht, aber man könnte auch 3 Farben verwenden. Ich haben zwar schon Sehnen aus 3 Strängen vorher gesehen, die ja runder und somit sauberer sein sollen, aber noch keine die geflochten ist.



Nun scheint diese Sehne aber nicht nur eine aussergewöhnnliche Optik zu haben, sondern auch noch sehr leise zu sein, dafür dass sie nur 9 Stränge hat und doch sehr schnell ist. Ich habe inzwischen einiges gelesen, ob so eine Sehne nun zu dünn ist oder nicht, bin mir aber noch nicht so sicher, auch wenn rein rechnerisch die Sehne mein Zuggewicht leicht aushalten würde.

Ich habe die Sehen nun auch schon ein paar Mal Probe geschossen und finde sie wirklich schnell. Lieder habe ich noch keine Zeit gefunden eine Mittenwicklung anzubringen und die braucht es alleine wegen der unterschiedlichen Dicke zu meiner bisherigen Sehne, weil sonst keine Nocke mehr einrastet.



Ich bin gespannt, ob diese Art von Sehen einschlägt oder ob jemand sowas schon gesehen hat.


Ach ja, und Guido hat mir ein Fehler im Spinewert-Rechner bewusst gemacht, denn schon andere mal berichtet haben, den ich aber nie verstanden habe. Ich hatte bei der Veränderung des Spinewert durch eine dicke oder dünne Sehne die Vorzeichen vertauscht...


Naja, bei der Gelegenheit habe ich auch gleich noch ein neues Feature eingebaut: es wird nun auch der Spinewert für Carbonpfeile in Zoll angegeben, also z.B. .690" für meinen 36# Langbogen.

Einfach mal ausprobieren, ich freue mich über Feedback dazu!

Seit März 2008 existiert bereits die HTML-Version des Spinewert-Rechners auf dem Bogenblog und erfreut sich immer noch zunehmender Beliebtheit. Die Formel dahinter basiert ja auf den Erfahrungen von Rainer "Blacky" Schwarz von Blacky Archery, aber mit dem Tool wird die Berechnung einfach komfortabler.

Nun hat man aber nicht immer einen Computer mit oder auch nicht immer online-Zugang und möchte trotzdem den passenden Spinewert für seine Holzpfeile berechnen können.

Das iPhone von Apple kann hier die Lösung sein, denn mit diesem Gerät, dass bereits 620.000 Mal in Deutschland verkauft wurde, ist das mobile Internet endlich Realität geworden.
Allerdings kann man auf dem schicken Gerät auch so allerlei nützliche oder witzige Software installieren und so gibt es den Spinewert-Rechner nun auch als iPhone-App im iTunes-Store unter dem Namen "SpineCalc" zu kaufen.


Die nackten Fakten:

• Erhältlich in deutscher und englischer Sprache (weitere geplant)
• Kompatibel mit iPhone und iPod touch
• Erfordert iPhone OS 3.0 oder neuer
• 0,1 MB download
• nur 0,79 € Kosten

Ich bin schon sehr gespannt, wie "SpineCalc" angenommen wird, möchte mich aber schon mal bei Fahim, dem Programmierer des Tools bedanken.

Nach dem ich jetzt wieder etwas fit'er bin ( ), heute wieder ein neuer Eintrag.

In letzter Zeit habe ich häufiger in den Foren eine Diskussion gesehen, die sich um das richtige Messen von Spinewerten bei Holzpfeilen dreht. Es gibt wohl unterschiedliche Ansätze, wie man messen kann und sollte.

Daher beschreibe ich hier den Spinewert-Tester, den ich mir nach der Vorlage von Rolf Geuenich (Kaltokri.de) gebaut habe.

Bei diesem Spinetester sind die Auflagen 26 Zoll weit voneinander entfernt, was wichtig ist, weil sonst die Tabelle mit den Spinewerten nicht mehr stimmt (die original-Tabelle). Ein Schaft würde sich ja wahrscheinlich bei einer Auflage von z.B. 28" deutlich mehr durchbiegen als bei 26".

Die Messung selbst ist dann relativ simple:

1. Der Schaft wird auf die Auflagen gelegt und mit Gummi's dort fixiert.
2. Bitte den Schaft so drehen, dass die Maserung des Holzes von oben nach unten verläuft
3. Die elektronische Schieblehre bis zu dem Schaft herunterschieben und auf Null stellen. Dabei darauf achten, dass man den Schaft nicht bereits mit der Schieblehre durchbiegt.
4. Das Gewicht möglichst in der Mitte anhängen.
5. Die Schieblehre wieder bis zu dem nun durchgebogenen Schaft ausfahren und die Milimeter von dem Display ablesen
6. Die mm in der Tabelle suchen und schon hat man den Spinewert dieses Schaftes!

Ein Problem hat sich mir aber mit der Anleitung von Rolf gestellt, weil ich einfach kein Gewicht finden konnte, dass bezahlbar ist und genau 2 englische Pfund wiegt. Es gibt zwar Anleitungen im www um sich sowas selbst zu bauen, aber ich spiele nicht gerne mit Blei und ähnlichem und es ist auch nicht trivial.

Nach einigem Überlegen und Diskussion hat sich aber herausgestellt, dass man genauso gut ein einfaches 1kg Gewicht einer Marktwaage verwenden kann, weil man die Werte für die Durchbiegung in der Tabelle mit einem einfachen Dreisatz umrechnen kann.
Wer das nicht selbst machen möchte, kann die Tabelle hier im Bogenblog runterladen.


Viel Spaß beim selber messen!


Und wer noch nicht weiß, welchen Spinewert er für seinen Bogen braucht, kann sich meinen Spinewert-Rechner für Holzpfeile ja mal ansehen.

Weil ich es bequem mag, habe ich einen kleinen Online-Rechner für die Berechnung des benötigten Spine erstellt: den Spinewert-Rechner für Holzpfeile


Wozu? Ich wollte ja auch immer noch mal das Paradoxon des Bogenschiessens erklären: das ist im Grunde das Phänomen, dass ein Pfeil beim Abschuss nicht wirklich gerade, sondern durch seine eigene Masse und das Gesetz der Trägheit, in Schlangenlinien aus dem Bogen fliegt.
Sehr schön ist das auf diesem Video zu sehen:


Damit nun der Pfeil nicht zu einer Seite fliegt oder mit den Federn am Bogen anschlägt und sich nach dem Abschuss aber auch möglichst schnell wieder auspendelt, muss man versuchen Pfeileschäfte zu finden, die von ihrer Biegesteifigkeit so zu dem Bogen passen, dass sie möglichst geradeaus fliegen.

Wenn man dazu verschiedenste Faktoren berücksichtigt, zum Beispiel den Typ des eigenen Bogens, die Länge des Pfeils, den Typ der Sehne, das Zuggewicht usw. , kann man versuchen einen Näherungswert zu errechnen für den Spine den man benötigt. Und das nun eben auch mit dem Spinewert-Rechner für Holzpfeile.


Ich freue mich natürlich über soviel Feedback zu dem Rechner wie möglich! Ist er nützlich? Stimmt das Berechnungsschema?

Update: Per iframe kann jeder der eine Website zum Thema Bogenschiessen hat, den Rechner ganz einfach und kostenlos bei sich einbauen. Dazu findet sich unterhalb des Rechners ein Feld mit dem code dazu. Ausserdem kann man den Spinewert-Rechner ganz einfach auf seine indivuelle Google-Startseite bringen, dazu einfach auf diesen Button klicken:

Weiter geht es in der Reihe von Artikeln, die den Aufbau eines Pfeils beschreiben, mit dem Schaft. Der Nock, den man z.B. mit dem Nock Säg-O-Mat herstellen könnte, sitzt ja ganz hinten am Pfeil und ist daher noch nicht dran.

Ich unterteile den Aufbau eines Pfeils wie folgt:
• Die Spitze
• Der Schaft
• Das Cresting
• Die Befiederung
• Der Nock

Der Schaft

Der Schaft ist sozusagen der Körper des Pfeils und besteht entweder aus Carbon, Aluminium oder eben Holz. Es scheint eine der häufigsten Diskussionen in der Szene, ob Holz überhaupt noch eine Berechtigung hat oder ob man sich als Stricknadel-Schütze auch "traditionell" nennen darf.
Ich halte mich da jetzt mal raus...

Bei den Schäften misst man auf Grund des Bogenparadoxons deren Biegesteifigkeit, was man den Spine-Wert des Schaftes nennt und welcher auf den Bogen, mit dem der Pfeil geschossen werden soll, abgestimmt werden muss. Zum Paradoxon und zum Messen des Spines mehr in einem der nächsten Artikel, da das ein so komplexes Thema ist, dass es nicht mit zwei Sätzen erklärt werden kann.

Bei Holzschäften ist neben dem Spine auch die Qualität des Holzes entscheidend. Vereinfacht kann man sagen: je gerader und enger die Jahresringe, desto besser ist die Qualität.

Auch bei den Schäften gilt es einen Kompromiss zwischen Gewicht gleich Durchschlagskraft und Geschwindigkeit zu finden. Aber vorsicht, denn ein zu leichter Pfeil kann einen Bogen sogar zerstören, da die Energie dann nicht wie vorgesehen auf den Pfeil übertragen werden kann, sondern von den Wurfarmen des Bogens kompensiert werden muss. Diese können unter der Belastung brechen. Ein ganz grober Richtwert sind 9 grs pro Pound Zuggewicht.

Als in den 60er Jahren das Bogenschiessen in Amerika wieder populär wurde, wurde hauptsächlich Zeder als Material verwendet. Diese Port Orfort Ceder ist inzwischen leider sehr rar geworden, so dass nach alternative Hölzern gesucht werden musste. Deshalb wird heute bei uns hauptsächlich die einheimische Fichte verwendet, denn sie stellt einen guten Kompromiss zwischen Gewicht und Stabilität dar. Einige der großen Bogenlegenden wie z.B. Dr. Saxton Pope, haben aber auch ganz andere Hölzer verwendet z.B. Birke. Auch aus Esche und Kiefer kann man gute Schäfte machen.

In der Jungsteinzeit wurden die Schäfte nicht wie heute aus einer Bohle gehobelt, sondern es wurden die Schösslinge bestimmter Sträucher verwendet, im Besonderen der Hartriegel, der wollige Schneeball und die Haselnuss. Der Ötzi hatte zum Beispiel Pfeile mit Schäften aus wolligem Schneeball (Viburnum lantana) bei sich.

Als Pfeil und Bogen noch kriegsentscheidende Waffen waren, gab es in England sogar ein königliches Gesetz, dass jedem gesunden Mann vorschreib sich in seiner Freizeit mit dem Bogen zu üben, Fussball war z.B. verboten! Kein Wunder also, dass heute noch vieles im Bogensport in englischen Einheiten gemessen wird. So auch die Schaftdurchmesser, die üblicherweise 5/16, 11/32 oder 23/64 Zoll haben.

Holzschäfte kann man natürlich beliebig gestalten oder auch naturfarben belassen, ganz nach Geschmack, hauptsache sie sind gerade und fliegen gut.